[София Чернышева]

Обратите внимание, В PSY Дайджесте появилась отличная статья Олега Леконцева "Применение нейро-лингвистической психотерапии для содействия в излечении психосоматических заболеваний и их последствий" http://www.centernlp.ru/index.php?optio ... 4&Itemid=2
Читаем!
Олег, ты молодец! Классно написал. Восхищаюсь и поздравляю :P

[Осипов Виталий Юрьевич]

Спасибо Олегу, интересная статья! :)
Сейчас работаю с тяжелой психосоматикой (клиент мой отец, спаечная болезнь плюс еще букет заболеваний я описывал подробности в ветке "вопросы выпускникам") и многое мне близко, особенно тяжело выводить клиента на смысл...
Мне жена говорит что с отцом во время сеансов грубо разговариваю(в общем такой у нас раппорт...), зато после года ежедневных клизм(не мог он без них) клиент может уже ходить "по большому" самостоятельно где -то через день. По модулю дошли только до работы с образами "Я". Вот так и начинаешь чувствовать себя волшебником. :D
Из статьи Олега многое полезное для себя отметил.

[Оксана Oksana]

Уважаемый healer Вы знакомы с книгами С.В. Ковалева и модулем?
из доклада Олега

Цитата

.......«Цели», «Коупинг, ресурсирование и автопилот», «Работа с опытом и частями» и « Инициация (волшебный пендель)». Я применяю их именно в этом порядке. Внутри «блоков» могут, конечно, быть вставлены самые разные техники, но, самые необходимые и «железно» работающие, описаны в упомянутых книгах. Хочу сказать про другое. В «Изречениях Будды» нашёл интересный «алгоритм» уничтожения страстей и желаний (а, в переводе с буддийского на русский – зависимостей и фрустраций). Для этого необходимо четыре дела. Первое – пробуждение сердца; второе – очищение мыслей; третье – освобождение себя от недоброжелательности и раздражительности; четвёртое – пробуждение в себе любви не только к людям, но и ко всему живому. Вот так… Ничего не напоминает?
В практике «модуль Ковалёва» работает с феноменальной и устойчивой результативностью. И при ожирении, и при псориазе, и при диабете и при депрессии. Я уже много чего перечитал из гениев психотерапии (и трансперсональной, и какой угодно), но, ни один из них (ну, за исключением, может быть, Гаутамы Сиддхартхи Шакьямуни, Флеминга Фанча и Сергея Викторовича Ковалёва) не предложил СИСТЕМНОГО подхода к любым проблемам (включая психосоматические заболевания). А теперь, как говорится, «к слайдам».

Еще...

Цитата

… Определить смыслы их выздоровления. А они были разные. Женщина с не двигающимися пальцами руки хотела водить свой новенький автомобиль и показывать мужикам в окошко, пардон, «факи». А для этого подвижность пальцев просто необходима. Хоть и смешно и нецензурно, но сработало. Вторая дама хотела вышивать и помогать детям нянчить внуков (и вообще работать), но инсульт повредил вестибулярный аппарат, да и руки начали трястись. Тоже сработало. В шкафу лежит подушка, вышитая её «новыми» руками. В третьем случае было ещё проще. Мужчина был хирургом, которого поторопились, как он сам считал, списать из-за отказавшей левой половины тела. Он мне честно заявил: « Я в твой гипноз не верю, но очень хочу вернуться к операционному столу, хотя бы для того, чтобы учить студентов…И, ради этого готов на всё». Не знаю, как со столом, но дачу он уже достроил. Итак, вывод номер два :смысл должен быть простым, понятным и легко представляемым. И клиент, разумеется, должен «аж мурмурчать» от картинки достижения. И на протяжении ВСЕЙ работы психотерапевт (и сам клиент) обязан помнить именно о смысле и не давать уводить себя на различные «боковые аллеи». Крутите - вертите и себя и клиента как хотите, но мурчание должно быть. После этого были ещё разные люди и разная степень успешности работы, но на этапе постановки цели для «психосоматиков», эти два условия соблюдать просто необходимо (ну, я уж не говорю о прояснении цели как таковой). Это и есть «пробуждение сердца».
Блок «коупинг, ресурсирование и автопилот» сам по себе технически не очень сложен, но, разумеется, очень важен. На этом этапе можно столкнуться со всеми видами сопротивлений, упоминаемых в литературе и у нас на форуме. «Зарядить» на исцеление (обретение целостности) необходимо как следует и слабых мест тут быть не должно. Можно сделать разные виды «хотелок» (хоть все сразу), можно только одну, но клиент должен гореть идеей выздоровления, как советский пионер-отличник при мысли об «Артеке». А, при ресурсировании, оценки по десятибалльной шкале должны превышать «логические» нормы и ограничения в 2-3 раза, то есть быть в районе 20-30.

Мое мнение:все четко понятно. :) Познакомиться с докладом,опытом консультирования Олега было интересно. Наглядно видно ,как люди ставили цель,находили смысл и результат ЕСТЬ.

С удовольствием ждем новых докладов :)
Во всех ,выложенных на сайте, докладах ценная информация есть и понятна,важна.
Спасибо огромное :)

[Oleg Barko]

Уважаемый, healer!
Пожалуйста, конкретизируйте свой вопрос.
Что Вы хотите узнать?
Кстати, с этого и начинается психотерапия... - Чего Вы хотите? Ведь так?

[Оксана Oksana]

Уважаемый healer :)
Вы книгу С.В.Ковалева "Возвращение к здоровью..." ,"Введение в НТ","Основы НТ"читали?
Там все ясно описано,вся система и техники :) на форуме достаточно информации для ВСЕХ людей,чтобы понять практически все.
Отвечаю Вам,потому что многое изменила в своей жизни(ВВН) ,в том числе и с соматикой работала.

С уважением,Оксана :)

[Ilia]

Цитата

Уважаемая Оксана! Я в своей жизни спас сотни людей (с помощью техник НЛП), преимущественно от психосоматических заболеваний, так что давайте не будем дёргаться и бросать в оппонента фразы типа "читайте книги по НЛП - там всё написано".

Модельну:

Прессупозиции:
кругом "оппоненты", а не собеседники
я очень крут, "спас сотни людей"
я очень компетентен, "не будем дергаться"

Спрашивает про систему Ковалева, одновременно "искажает" ответ "читайте книги Ковалева" на "читайте книги по НЛП".

[Oleg Barko]

Упс! Вляпался, подумал Я. Ведь теперь придётся мне не только Вам Уважаемый healer, но и всем остальным, читающим эти ответы, объяснять, то что написано у Сергея Викторовича...
Ну что же. Я не изобрету ничего нового. Цитаты весчь классная, да притом классическая.
Итак.

1. Из "Введение в Н..."
"Имя психотехнологиям нейротрансформинга – легион, так что дабы вы в них не запутались, в данном опусе речь пойдёт только о тех, которые совершенно необходимы для обретения высокоэффективности и счастливости. Так вот, в начале мы осуществим оценку вашего собственного благополучия (своё я и без вас знаю), после чего как бы наметим базовую программу его достижения. Затем мы создадим в вас готовность к достижению этого самого благополучия, заодно как бы даже ликвидировав то, что мешает вам его достичь.
Далее смоделируем систему образов. Того, чего вы хотите достичь. И того, за счёт чего вы этого собираетесь достичь. Дабы ваше Сознание в широком смысле этого слова заработало «на все 100» (разумеется – в плане достижения). Потом определим внешние и внутренние ресурсы, каковые вам нужны для этого самого достижения. Запрограммируем в свете оного ваше будущее, а также почистим (опять-таки «достижения для») ваше же, но прошлое. Создадим внутреннюю команду, которая независимо от вас будет сначала инициировать достижение вашего благополучия, а после поддерживать его сохранение. И создадим необходимую для всего этого систему убеждений: самореализующихся пророчеств, они же самоисполняющиеся предсказания. Правда, всё это произойдёт или случится только если вы в обязательном порядке будете выполнять рекомендованные мною упражнения, дабы все ваши благие и прекраснодушные намерения стали для вас дорогой в рай, а не в совсем другую сторону..."

2. Уже конкретней, это типа: "С чего же всё-таки начинать". Опять же оттуда (см. выше)
"Прояснение собственной жизни"

Далее
3. Условия хорошей сформулированности (Там же... во "Введении...")
Теперь наступает время второй составляющей части нашей «триады», каковая делается посредством или за счёт психотехнологии хорошо сформулированного результата. В наиболее общем виде она выглядит так:
РЕЗУЛЬТАТ 1. Чего я хочу достичь?
ПРИЗНАКИ 2. Как я узнаю, что я этого достиг? Что увижу, услышу, почувствую или пойму?
УСЛОВИЯ 3. Где, когда, как и с кем мне это необходимо и желательно? Где, когда, как и с кем – нежелательно?
СРЕДСТВА 4. Что для этого мне необходимо и/или желательно – какие-такие средства и ресурсы?
ОГРАНИЧЕНИЯ 5. Почему я не достиг этого результата раньше?
ПОСЛЕДСТВИЯ 6. Что произойдёт, если я достигну/не достигну этой цели? Что не произойдёт, если я ее достигну/не достигну?
ЦЕННОСТЬ 7. Так стоит ли цель моих усилий?

А

healer сказал:

что именно я был одним из инициаторов открытия темы о системном подходе в НЛП на форуме Центра НЛП Плигина http://www.clubnlp.r...ewtopic.php?t=5 ... 403b55f002, где это обсуждение, я бы так сказал, зашло в тупик.

Потому и зашло в тупик (читайте Гриндера) - нету методологической основы... И потом нынешнее НЛП настолько стало расплывчатым понятием... ;)

Сергей Викторович же ! Давно ! ВЫРОС из коротких штанишек НЛП. И сравнивать, и пытаться сравнивать эти вещи - глупо... Но это сугубо моё мнение - Олега Барко, а не модератора форума. И ОН (Ковалёв С.В.) работает ГОРАЗДО ШИРЕ (если, конечно, можно так сказать) продуктивнее и эффективнее, чем даже Тренер "чистого" НЛП. Но опять же ПОВТОРЮСЬ сравнивать ЭТИ подходы занятие неблагодарное...
Вопросы?
Кстати, а как Вы, Уважаемый, healer, сможете узнать, что я ответил на Ваш вопрос...?
(п.3 - ПРИЗНАКИ 2 - см. выше) ;)

[Oleg Barko]

Ок!
1.

healer сказал:

чем именно превосходит?

Нет смысла рассказывать о том как поёт Карузо, или "о вкусе моллюсков давайте говорить с теми, кто их пробовал". Т.е. есть смысл придти хотя бы на один семинар к Сергею Викторовичу. НА ЛЮБОЙ! Истинные знания передаются из уст в уста, из рук в руки, а не посредством печатного слова.
2.

healer сказал:

Я говорю о наличии у себя хорошего опыта лечения, в частности, психосоматических болезней только потому, что устал отбиваться на форумах по НЛП от желающих поучать, на самом деле толком в этих делах не смыслящих.

"Хороший опыт лечения" - Это прекрасно! Но - В чём вопрос?
3.

healer сказал:

Есть ли у Вас на форуме люди, которые "пропустили" этот системный подход через собственный многолетний ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт

- Есть.
;)

[Oleg Barko]

1 ...

healer сказал:

Ну, раз Вы можете сравнивать Сергея Викторовича с тренерами "чистого" НЛП, то, очевидно, у Вас есть какие-то основания для этого - не позволите ли полюбопытствовать, какие?

Всяк хорош по своему - у каждого свой "конёк". Я имел честь познакомиться с М. Халлом, Ф. Пьюсселиком, Р. Дилтцем, М. Аткинсон, Дж. Делозье думаю этого достаточно...

2. Спасибо. :oops:

3. Я не берусь считать и думать за всех. Но то, что я получил от Ковалёва Сергея Викторовича, несомненно гораздо больше всего того, что я получил в сумме от всех остальных... Хотя так утверждать довольно самонадеянно. Потому что... вот метафора - "когда человечек только научился ходить - никто не скажет, и не сможет определить, что же послужило той окончательной фазой, рубежом, моментом после которого этот самый человечек скажет: «ДА! Я хожу?» И никто не сможет определить, что из всего периода обучения "ходьбе" послужило ГЛАВНЫМ и ОСНОВНЫМ. Важен ВЕСЬ путь, а не отдельные его моменты. "Кита можно поймать только тогда, когда вы прогуливаетесь по побережью". Важны "глаголы", а "существительные" - мертвы - это марки, номинации... Вспомните: "Глаголом жечь сердца!" Какой рассказ будет интересней из одних глаголов, или из одних существительных?
И утверждать, что ИМЕННО ЭТОТ подход, и ТОЛЬКО ОН и НИКАКОЙ ДРУГОЙ... Это вести рассказ о "панацее"... Важен САМ терапевт !!! И ЭТО главное.
;) Что-то я разошёлся...

[Оксана Oksana]

Уважаемый healer :)
Замечательно,что спасаете людей.
Все болезни только "коллапс якорей" + "шестишаг" лечить невозможно.

Цитата

давайте не будем дёргаться и бросать в оппонента фразы типа "читайте книги по НЛП - там всё написано".

Ощущение,что это Вы нападаете(Я - Другие) и болезненно реагируете,уж извините.
Ваше намерение: прорекламировать свой метод лечения на форуме ВВН?
В любом случае,клиенты будут придерживаться модуля Сергея Викторовича.

[Оксана Oksana]

Вы знаете НЛП,то хотя бы подстройтесь к тем,кто консультирует ВВН а потом начинайте диалог :) (Возможно умничаю :oops: )
Я в НС-начинающий, в ЖС-специалист :)
Вы взрослый человек,начали критиковать статью Олега и модуль ,а сами даже не ознакомились что это такое :) удивительно :roll:




С Уважением ,Оксана.