Центр Психотерапии С.Ковалева. Форум: 5. Пятый Этап Забега. 10-11 Февраля - Центр Психотерапии С.Ковалева. Форум

Перейти к содержимому

  • 10 Страниц +
  • « Первая
  • 8
  • 9
  • 10
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

5. Пятый Этап Забега. 10-11 Февраля Хорошо сформулированный результат (ХСР)

#181 Пользователь офлайн   Антон Ковалевский 

  • Перейти к блогу
  • Перейти к галерее
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 4 884
  • Регистрация: 13 Август 10

Отправлено 20 Февраль 2012 - 10:37

Участник_35

Теперь все отлично! Переходите на следующий этап :good:
С уважением,
Антон Ковалевский,
Главный Специалист Института Инновационных Психотехнологий
www.psy-in.ru, kovalevskiy@psyip.ru, +7-906-704-28-10


Рекомендую:
Благополучник. Заметки психотерапевта - психотерапевтическая рассылка, новости, психотехнологии, притчи, цитаты, метафоры...
0

#182 Пользователь офлайн   Участник_92 

  • Группа: Участники_Забега
  • Сообщений: 145
  • Регистрация: 22 Июнь 11

Отправлено 22 Февраль 2012 - 19:23

ОЛЕГ БАРКО

РЕЗУЛЬТАТ 1.
Я участник_92 хочу стать и быть мужчиной способным уметь отдыхать

ПРИЗНАКИ 2.
Я почувствую прекрасное самочувствие
Увижу себя раслабненным и получающим удовольствия от отдыха
Я услышу приятную музыку и слова близких людей
Я пойму что это и есть отдых

УСЛОВИЯ 3.
Это желательно везде, а в данный момент в городе Москва у себя дома, начиная с сегодняшнего дня,с близкими людьми, и наедине с собой.
Это не желательно только в конкретном месте, откладывание на потом, с привязыванием к отдыху определенных людей и события.

СРЕДСТВА 4.
Мне необходимо свободное время, концитрация на отдыхе, деньги, желание отдыхать.
Мне может помешпть не усидчивость на одном месте, отвлечения на телефон, компьютер.
Я отключи телефон и компьютер или поеду в место где нет связи и электричества.

ОГРАНИЧЕНИЯ 5.
Мало думал о себе, постоянно думал о др. и заработке, меня останавливало желание безперерывно работать и зарабатывать.

ПОСЛЕДСТВИЯ 6.

• Что случится, если я достигну цели?
Я стану более спокойным
Смогу делать большее работы за меньшее время
Я смогу чаще встречаться с разными людьми
Смогу более насыщенно жить
Смогу получать от жизни удовольствие

• Что случится, если я не достигну цели?
Буду постоянно усталым
Плохое настроение
Ужасное начало каждого дня
Раздражительность
Сонливость
Пониженный иммунитет
Отстутствие желание с кем либо общаться

• Что (хорошего) не случится, если я достигну цели? (вторичные выгоды)
На меня перестанут с жалостью смотреть
Перестанут говрить на некоторые темы обо мне
Мне меньше придеться валяться дома
Отказатья от некоторой работы
Внимания близких и родных

• Что не случится, если я не достигну цели?
Принятия решений по отдыху
Сборы друзей на отдых
Тратить деньги
Планировать время
Брать отпуск

ЦЕННОСТЬ 7. Так стоит ли цель моих усилий? И почему?

Стоит, хороший отдых и уменяе отдыхать позволить мне быстро и очень эффективно восстанавливать свои сили. Проводить свободное время интерестно, эффективно и насыщенно жить, успевать сделать много разной работы, пообщаться с близкими и родными людьми, а так же познакомиться с новыми людьми. Уделять больше времени себе.
0

#183 Пользователь офлайн   Oleg Barko 

  • Модератор
  • Перейти к блогу
  • Группа: Выпускники
  • Сообщений: 1 515
  • Регистрация: 14 Май 09

Отправлено 22 Февраль 2012 - 21:13

Участник_92

РЕЗУЛЬТАТ 1.
Я участник_92 хочу стать и быть мужчиной способным уметь отдыхать
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Простите, но Вас и по жизни(паспорту) тоже зовут "Участник_92" ?


ПРИЗНАКИ 2.
Я почувствую прекрасное самочувствие
Увижу себя раслабненным и получающим удовольствия от отдыха
Я услышу приятную музыку и слова близких людей
Я пойму что это и есть отдых
КАК Вы поймёте, что ЭТО отдых?

УСЛОВИЯ 3.
Это желательно везде, а в данный момент в городе Москва у себя дома, начиная с сегодняшнего дня,с близкими людьми, и наедине с собой.
Это не желательно только в конкретном месте,
о каком "конкретном месте" идёт речь

откладывание на потом, с привязыванием к отдыху определенных людей и события.
не понял... Это как?

СРЕДСТВА 4.
Мне необходимо свободное время, концитрация на отдыхе, деньги, желание отдыхать.
Мне может помешпть не усидчивость на одном месте, отвлечения на телефон, компьютер.
Я отключи телефон и компьютер или поеду в место где нет связи и электричества.
А последнее предложение это о чём?

ОГРАНИЧЕНИЯ 5.
Мало думал о себе, постоянно думал о др. и заработке, меня останавливало желание безперерывно работать и зарабатывать.

ПОСЛЕДСТВИЯ 6.

• Что случится, если я достигну цели?
Я стану более спокойным
Смогу делать большее работы за меньшее время
Я смогу чаще встречаться с разными людьми
Смогу более насыщенно жить
Смогу получать от жизни удовольствие

• Что случится, если я не достигну цели?
Буду постоянно усталым
Плохое настроение
Ужасное начало каждого дня
Раздражительность
Сонливость
Пониженный иммунитет
Отстутствие желание с кем либо общаться

• Что (хорошего) не случится, если я достигну цели? (вторичные выгоды)
На меня перестанут с жалостью смотреть
Это "хорошее"?

Перестанут говрить на некоторые темы обо мне
Это тоже "хорошее"?

Мне меньше придеться валяться дома
Отказатья от некоторой работы
Внимания близких и родных

• Что не случится, если я не достигну цели?
Принятия решений по отдыху
Не понял...

Сборы друзей на отдых
Не понял...

Тратить деньги
Планировать время
Брать отпуск

ЦЕННОСТЬ 7. Так стоит ли цель моих усилий? И почему?

Стоит, хороший отдых и уменяе отдыхать позволить мне быстро и очень эффективно восстанавливать свои сили. Проводить свободное время интерестно, эффективно и насыщенно жить, успевать сделать много разной работы, пообщаться с близкими и родными людьми, а так же познакомиться с новыми людьми. Уделять больше времени себе.
===============================================================================================================================
У меня к Вам небольшая просьба: писать немного грамотнее... Либо мне придётся отвечать в Вашем же стиле... Хорошо?
Задание переделать, учитывая мои замечания.

Твои действия сейчас могут многое испортить, но моё мнение о тебе всё равно останется хорошим.
e-mail: oleg-barko@mail.ru obarkoo@yandex.ru;
ICQ: 176-719-218 (в поле запроса пишите кто вы и зачем);
Mail.ru agent: oleg-barko; skype: oleg-barko (Тула)
0

#184 Пользователь офлайн   Участник_59 

  • Группа: Участники_Забега
  • Сообщений: 102
  • Регистрация: 16 Июнь 11

Отправлено 24 Февраль 2012 - 13:01

5 etapas

1. Tikslas
As, Jolanta, noriu tapti ir buti sveika fiziskai ir psichiskai.

2. Savybes.
Kaip suprasite, kad tiksla pasiekete?
Fiziskai: turesiu pastovu svori (65 kg), nustos slinkti plaukai ir dvigubai padides ju esamas turis, turesiu plokscia pilva, raumeninga kuna, turesiu sveika oda (nustos sauseti), nustos dilgcioti sona, busiu tvirta ir i?tverminga (pvz, uzlipsiu i 6 auskta be sirdies dauzymosi), turesiu sveikus dantis, isnyks baltos demes ant nagu, matysiu -2 dioptrijas, praeis sloga nes i?sivalys kvepavimo takai.
Psichiskai: nuotaikos bus pastovesnes, busiu rami viduje, uztikrinta savimi, energinga ir gyvybinga, valinga (pvz, atsisakyti riebiu saldumynu), isnyks apatija ir ilgi verkimo periodai, greitai atsipalaiduosiu, jausiuosi laiminga kur bebuciau (pvz., pakeitusi gyvenamaja vieta), mylesiu save ir dziaugsiuosi savimi, tikesiu, jog pasieksiu ir kitus tiklus.
Ka pamatysite, isgirsite, pajausite, suprasite?
Jausiu fizines sveikatos gerejima: aiskiai matysiu be akiniu, praeis sloga ir kosulys, sustipres kunas, ataugs plaukai, suplonesiu per liemeni, isnyks skausmas sone, galesiu padaryti saulute. Psichines sveikatos gerejima jausiu gera pastovia nuotaika, pozityvia energija, vidine siluma ir harmonija.
Kaip suvoksite, kad einate savo tikslo link?
Pradesiu geriau jaustis fiziskai (pvz, praeis kosulys ir sloga) ir psichiskai (pvz., turesiu pastovias nuotaikas ir vidine pozityvia energija)
Koks paveiksliukas iskyl?, kai galvojate, apie sekminga ir laiminga gyvenima, tiksla pasiekus?
Esu tvirta liekna energinga pozityvi savimi pasitikinti ir harmoninga mergina, zinanti ko nori.

3. Salygos.
Kas? Su kuo? As, mano kunas ir mano jausenos.
Kur? Namie, universitete, gatveje, baseine, parke, gamtoje, prie juros, kaime, traukinyje, kelioneje, piesimo kursuose, pas draugus ir su draugais.
Kaip? Lengvai, dziugiai, ramiai, su dideliu noru ir vidine siluma, didele motyvacija.
Kokiu b?du? Jausti save ko dabar norisi, rasyti sau, piesti, atsisakyti veiklu, judeti, daryti manksta, akiu pratimus, gerti vitaminus, miegoti 8 val per para, plaukti, keliauti i gamta savaitgaliais.
Kada? Dabar, diena, vakare, rytoj, poryt, kasdiena 2012 metais.
Su kuo butina ir pageidautina? Su savimi ir su gerais draugais (pvz, gyventi ir susitikti); su sauniu vaikiniu; su daug svieziu darzoviu ir vaisiu, su daug poilsio.
Su kuo ir kaip nebutina ir nepageidautina? Su mane varginanciais zmonemis ir veiklom, su riebiu ir daug cukraus turinciu maistu, su apatija, su ilgomis darbo valandomis su kompiuteriu.

4. Resursai.
Kokias galimybes ir savybes jau turite, ka jau dabar galite padaryti? Jau dabar kelis kartus per savaite darau manksta, piesiu, klausau savo vidinio as kaip jauciuosi, atsisakau savanorisku veiklu, mazinu mokslu apkrova, susitinku su draugais, dazniau bendrauju su gupiokais, miegu 8 val per para arba tiek, kad jausciausi zvali ir naturaliai pabudusi, keliauju savaitgaliais, pasivaikscioju.
Ka dar galima b?tu sustiprinti, padaryti? Manksta daryti kasdiena, daryti akiu pratimus kasdiena, eiti i baseina ir i piesimo kursus karta per savaite, nustoti valgyti vakarais po 8 val, issitiesti, atsipalaiduoti.
Ir kokias savybes suaktyvinti? Valia, sakant: as galiu ir noriu.
Kokios asmenin?s savybes gali pamaisyti tiksla pasiekti? Nuotaiku kaita, atsiliepianti energijos trukumu.
Ka ir kaip jau dabar galima padaryti, kli?tims pa?alinti? Nuotaika blogeja, kai jauciuosi pavargusi. Pavargstu studijose nuo 9 iki 20 val darbo dienomis ir sestadieni. Nuovargiui pasalinti: eiti i maziau paskaitu, daryti nesvarbiu man darbus paprasciau ir grei?iau, taip pat neidomiu paskaitu metu, pajutus nuovargi: eiti namo miegoti, pasivaikscioti, daryti tempimo pratimus ir akiu pratimus, piesti, ikv?pti gryno oro lauke, apkabinti mielus grupiokus, paskambinti seimai.
Isvardinkite visas savo teigiamas savybes ir pasiekimus gyvenime: esu pasitikinti savimi, jausminga, kurybinga, jauciu save, esu ryztinga, turiu tvirta poziuri i gyvenima, savarankiskai ismokau plaukti, nupiesiau 3 didelius paveikslus, tapau drasi (pvz, keliauti, bendrauti su nepazistamais, sakyti savo nuomone)
Isvardinkite visas savo silpnybes ir baimes: esu nepastovi, sunkiai apsisprendziu, turiu priklausomybe kitiems zmonems (esu lengvai paveikiama), truksta valios.

5. Apribojimai
Kod?l to nepasiek?t iki siol? Meiles trukumas, valios trukumas, nepastovi gyvenamoji vieta, daznai kintan?ios veiklos, daznos keliones i uzsieni, daug savanorisku veiklu.
Kas stabdo ir maiso? Labai dideli reikalavimai ir itampa studijose, kurie reikalauja daug laiko prie kompiuterio ir prie knygu, nuo ko labai pavargstu ir apima apatija arba susergu ir neturiu energijos.

6. Pasekmes:
*Kas atsitiks ir bus, kai tiksl? pasieksit? Pasveiksiu! Busiu tvirta, liekna, gerai matysiu, turesiu grazius ir sveikus plaukus, plokscia pilva, stiprius raumenis, tiesia laikysena, sveika oda, busiu lanksti; busiu rami viduje ir stabili, laiminga, energinga ir valinga.
*Kas atsitiks ir bus, kai NEpasieksit tikslo? Liksiu tokia pati su nuotaiku svyravimais, apati?ka sau, daznai serganti ir prastejancia sveikata, retais plaukais ir serpetojancia oda, be vidines energijos, daznai verkianti del nuovargio ir energijos trukumo.
*Kas Neatsitiks ir ko Nebus, jeigu NEpasieksit tikslo? Nepasveiksiu, svoris dides, busiu apatiska, nusivylusi, bevale, skaudes sonas ir plaukai slinks, toliau silpnes rega, busiu pavargusi, be energijos, nepatraukli nei sau, nei sauniam vaikinui, besiskundzianti, kupina vidiniu konfliktu (kad to norejau ir nepadariau), kaltinsiu aplinkybes o ne save.

7.Verte.
Tai ar tikslas vertas Jusu pastangu, kurias reiks ideti? Kodel?
TAIP! Nes noriu buti sveika ir buti savimi, b?ti patenkinta, pasitikinti, tvirta, laiminga. Noriu ir esu pasiruosusi pakeisti dabartine silpnejancia sveikata i puikia i stabilia sveikata ir vidines energijos trukuma i harmonija ir pozityvia energija.

2 uzduotis

Esu sauleje, prie juros, placioje erdveje, sypsausi, esu rami, stipri ir liekna, ryskiai matau laivus juroje, turiu dazus ir piesiu jura. Kai matau save pasiekusia tiksla, man silta krutineje ir sypsausi placiai, net asaros byra, kad AS esu tokia svytinti, tvirta ir sveika.

Сообщение отредактировал Участник_59: 24 Февраль 2012 - 13:03

0

#185 Пользователь офлайн   Linga Svaniene 

  • Институт Инновационных Психотехнологий
  • Группа: Институт (ИИП)
  • Сообщений: 1 885
  • Регистрация: 29 Декабрь 10

Отправлено 24 Февраль 2012 - 15:22

Участник_59

Pastebejau tik smulkius netikslumus, kuriuos istaisysiu ir atsiusiu veliau (duosiu nuoroda). Begam i sesta etapa!
эл.почта: psichologaspades@gmail.com , skype: psichologaspades , www.psichologaspades.lt
0

#186 Пользователь офлайн   Участник_92 

  • Группа: Участники_Забега
  • Сообщений: 145
  • Регистрация: 22 Июнь 11

Отправлено 24 Февраль 2012 - 15:59

ОЛЕГ БАРКО

РЕЗУЛЬТАТ 1.

Цитата

Простите, но Вас и по жизни(паспорту) тоже зовут "Участник_92" ?

Я Алексей хочу стать и быть мужчиной способным уметь отдыхать

ПРИЗНАКИ 2.
Я пойму что это и есть отдых

Цитата

КАК Вы поймёте, что ЭТО отдых?

Я почувствую расслабление и хорошее самочувствие.

УСЛОВИЯ 3.

Это не желательно только в конкретном месте,

Цитата

о каком "конкретном месте" идёт речь

Не желательно выбирать для отдыха только одно определенное место. Я хочу научиться отдыхать везде и в любое время, даже на работе выделять минуты для отдыха.

откладывание на потом, с привязыванием к отдыху определенных людей и события.

Цитата

не понял... Это как?

Переносить свой отдых на завтра через неделю, месяц и т.д.
Привязывание к этому людей, к примеру хочу поехать отдыхать с конкретным человеком или группой людей. Если у них не получается по каким либо причинам то отдыхать приходиться отменять.
Привязывание к этому определенные события. К примеру праздники и т.д.

СРЕДСТВА 4.

Я отключаю телефон и компьютер или поеду в место где нет связи и электричества.

Цитата

А последнее предложение это о чём?

Как я буду бороться с тем, что меня может отвлекать.
Это просто изоляция от раздражителей таких как телефон, ПК и др.

• Что (хорошего) не случится, если я достигну цели? (вторичные выгоды)
На меня перестанут с жалостью смотреть

Цитата

Это "хорошее"?

Тяжело сказать, как вторичная выгода по обращению на себя внимания очень даже может быть.

Перестанут говорить на некоторые темы обо мне
Это тоже "хорошее"?
Тут больше соглашусь, но опять таки внимание к себя, хоть и через мало экологичный способ.



• Что не случится, если я не достигну цели?
Принятия решений по отдыху

Цитата

Не понял...

Думать о том, куда я поеду отдыхать или как буду проводить свободное время.

Сборы друзей на отдых

Цитата

Не понял...

Заниматься организацией отдыха для себя и друзей.


ЦЕННОСТЬ 7. Так стоит ли цель моих усилий? И почему?

===============================================================================================================================

Цитата

У меня к Вам небольшая просьба: писать немного грамотнее... Либо мне придётся отвечать в Вашем же стиле... Хорошо?
Задание переделать, учитывая мои замечания.


Буду, стараться )) Если вам будут удобнее, то мне интересно =)
0

#187 Пользователь офлайн   Linga Svaniene 

  • Институт Инновационных Психотехнологий
  • Группа: Институт (ИИП)
  • Сообщений: 1 885
  • Регистрация: 29 Декабрь 10

Отправлено 24 Февраль 2012 - 22:33

Участник_59
5 etapas

1. Tikslas
As, Jolanta, noriu tapti ir buti sveika fiziskai ir psichiskai.Tikslo formuluote butinai prasideda: As, J. (varda cia gali rasyti pilnai, ar sutrumpinta, o sasiuvinyje - pilnai) noriu tapti ir buti moterimi (ar mergina), kuri... bus sveika fiziskai ir psichiskai nuo tokios tai datos ir tokia isliks iki pat gyvenimo pabaigos (pavyzdziui).

2. Savybes.
Kaip suprasite, kad tiksla pasiekete?
Fiziskai: turesiu pastovu svori (65 kg), nustos slinkti plaukai ir dvigubai padides ju esamas turiscia gerai, nes dbartinei situacijai priespastatei norima situacija, turesiu plokscia pilva, raumeninga kuna, turesiu sveika oda (nustos sauseti)pagalvok, kaip sveika oda apibudinti be neigiamo pozymio. Tai nera lengva, bet verta pagalvoti, nes keicia mastyma nuo 'nuo' i 'i'.t.y. is tasko A galima skristi i visas puses, taciau kai tikslas B, tai skrendama kryptingai. Nustojusi sauseti oda gali tapti pernelyg riebi. , nustos dilgcioti sonatruksta to, ko nori vietoj to, busiu tvirta ir i?tverminga (pvz, uzlipsiu i 6 auskta be sirdies dauzymosi)Stai!, turesiu sveikus dantis, isnyks baltos demes ant nagueini nuo neigiamo, o geriau : turesiu tvirtus elastingus, rasusvai lygius nagus, matysiu -2 dioptrijas klausims - ka tu matysi? kokias dioptrijas? reikia issireiksti aiskiai., praeis sloga nes i?sivalys kvepavimo takai vel einama nuo, o rasyti reikia , ka noretum tureti vietoj slogos - laisva kvepavima, optimalu kvepavimo taku gleivines dregnuma..
Psichiskai: nuotaikos bus pastovesnes, busiu rami viduje, uztikrinta savimi, energinga ir gyvybinga, valinga (pvz, atsisakyti riebiu saldumynu), isnyks apatija ir ilgi verkimo periodairasom, ka norim tureti vietoj to, greitaikaip greitai? atsipalaiduosiu, jausiuosi laiminga kur bebuciau (pvz., pakeitusi gyvenamaja vieta), mylesiu save ir dziaugsiuosi savimi, tikesiu, jog pasieksiu ir kitus tiklus.
Ka pamatysite, isgirsite, pajausite, suprasite?
Jausiu fizines sveikatos gerejima: aiskiai matysiu be akiniu, praeis sloga ir kosulys, sustipres kunas, ataugs plaukai, suplonesiusulieknesiu (dar reikia parasyti, kiek) per liemeni, isnyks skausmas sone, galesiu padaryti saulute nors nezinau, kas tai, skamba neblogai. taciau vis tiek gerai butu aiskiai pasakyti, kas ta saulute.. Psichines sveikatos gerejima jausiu gera pastovia nuotaika, pozityvia energija, vidine siluma ir harmonija.
Kaip suvoksite, kad einate savo tikslo link?
Pradesiu geriau jaustis fiziskai (pvz, praeis kosulys ir sloga) ir psichiskai (pvz., turesiu pastovias nuotaikas ir vidine pozityvia energija)
Koks paveiksliukas iskyl?, kai galvojate, apie sekminga ir laiminga gyvenima, tiksla pasiekus?
Esu tvirta liekna energinga pozityvi savimi pasitikinti ir harmoninga mergina, zinanti ko nori.paveiksliko reikia konkretaus - kopi i kalna, begi pajuriu, plauki per ezera ar dar ka, kas atspindetu gera tavo sveikata.

3. Salygos.
Kas? Su kuo? As, mano kunas ir mano jausenos.
Kur? Namie, universitete, gatveje, baseine, parke, gamtoje, prie juros, kaime, traukinyje, kelioneje, piesimo kursuose, pas draugus ir su draugais.
Kaip? Lengvai, dziugiai, ramiai, su dideliu noru ir vidine siluma, didele motyvacija.
Kokiu b?du? Jausti save ko dabar norisi, rasyti sau, piesti, atsisakyti veiklu, judeti, daryti manksta, akiu pratimus, gerti vitaminus, miegoti 8 val per para, plaukti, keliauti i gamta savaitgaliais.
Kada? Dabar, diena, vakare, rytoj, poryt, kasdiena 2012 metais.
Su kuo butina ir pageidautina? Su savimi ir su gerais draugais (pvz, gyventi ir susitikti); su sauniu vaikiniu; su daug svieziu darzoviu ir vaisiu, su daug poilsio.puiku
Su kuo ir kaip nebutina ir nepageidautina? Su mane varginanciais zmonemis ir veiklom, su riebiu ir daug cukraus turinciu maistu, su apatija, su ilgomis darbo valandomis su kompiuteriu.puiku

Toliau - viskas gerai ir ypac sis paveiksliukas

Цитата

Esu sauleje, prie juros, placioje erdveje, sypsausi, esu rami, stipri ir liekna, ryskiai matau laivus juroje, turiu dazus ir piesiu jura. Kai matau save pasiekusia tiksla, man silta krutineje ir sypsausi placiai, net asaros byra, kad AS esu tokia svytinti, tvirta ir sveika.

эл.почта: psichologaspades@gmail.com , skype: psichologaspades , www.psichologaspades.lt
0

#188 Пользователь офлайн   Oleg Barko 

  • Модератор
  • Перейти к блогу
  • Группа: Выпускники
  • Сообщений: 1 515
  • Регистрация: 14 Май 09

Отправлено 25 Февраль 2012 - 11:13

Участник_92

Буду, стараться )) Если вам будут удобнее, то мне интересно =)
===================================================================
БРАВО!!!
Переходите к следующему этапу...

Твои действия сейчас могут многое испортить, но моё мнение о тебе всё равно останется хорошим.
e-mail: oleg-barko@mail.ru obarkoo@yandex.ru;
ICQ: 176-719-218 (в поле запроса пишите кто вы и зачем);
Mail.ru agent: oleg-barko; skype: oleg-barko (Тула)
0

  • 10 Страниц +
  • « Первая
  • 8
  • 9
  • 10
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта