[Rim346]

проблема "сказать нет" кодируется как чеховский дениска-злоумышленник. затрудняюсь определить как с этим поработать. с предметами-непредметами научилась-то.. или подскажите к каким разделам обратиться, что это вообще такое.. не пойму я..)

[Игорь Ладанов]

Rim346 (24 Декабрь 2014 - 10:48) писал:

проблема "сказать нет" кодируется как чеховский дениска-злоумышленник. затрудняюсь определить как с этим поработать. с предметами-непредметами научилась-то.. или подскажите к каким разделам обратиться, что это вообще такое.. не пойму я..)

Работать можно как с СЕС.

[Rim346]

Игорь Ладанов (24 Декабрь 2014 - 10:51) писал:

Работать можно как с СЕС.

пол менять?

[Игорь Ладанов]

Rim346 (24 Декабрь 2014 - 11:26) писал:

пол менять?

Нафига? Возьмите в качестве руководства книгу С.В. Ковалева "Команда нашего Я".

[Марат Фазылов]

Rim346 (24 Декабрь 2014 - 11:26) писал:

пол менять?

Прямо сеанс дистанционной психотерапии.
Проблема - бесполая, а вот источник проблемы, это может быть кто-то конкретный.
И уж коли у Вас "дениска", во есть вероятность (впрочем как и любая другая вероятность кого-то другого), что это кто-то из значимых для Вас мужских фигур (проще говоря папа), повторюсь, не факт. А поскольку психзащита, как правило, работает хорошо, и на "святых людей" (значимых) "поднимать голос" низзя, то, они кодируются через приемлемые и не столь стрессовые для психики, фигуры, как например, литературные герои.
Все остальное дело техники.

[Rim346]

Марат Фазылов (24 Декабрь 2014 - 14:57) писал:

Прямо сеанс дистанционной психотерапии.
Проблема - бесполая, а вот источник проблемы, это может быть кто-то конкретный.
И уж коли у Вас "дениска", во есть вероятность (впрочем как и любая другая вероятность кого-то другого), что это кто-то из значимых для Вас мужских фигур (проще говоря папа), повторюсь, не факт. А поскольку психзащита, как правило, работает хорошо, и на "святых людей" (значимых) "поднимать голос" низзя, то, они кодируются через приемлемые и не столь стрессовые для психики, фигуры, как например, литературные герои.
Все остальное дело техники.

о! интерреснейшая информация! таких нюансов я не помню, чтобы где-нибудь читала. благодарю!

сеанс дистанционной терапии©
) главное дать ориентиры, чтобы хоть какая-то карта по пространству психики была) откуда ноги, откуда руки...))

[Rim346]

Игорь Ладанов (24 Декабрь 2014 - 12:48) писал:

Нафига? Возьмите в качестве руководства книгу С.В. Ковалева "Команда нашего Я".

я не знаю нафига!) может, это ненормально, чтобы у девочек что-нибудь кодировалось мальчиками (ну, кроме героев). я не знаю. "это вы -учОные, а мы люди простые"))) а книга есть, только не помню, чтобы там было написано про пол проблем) пересмотрю... благодарю..)

[Лана Иованович]

Доброго здоровья всем! У меня вопрос.Есть утверждение,что для манипуляции,необходим треугольник Картмана...А если один человек,манипулирует другимя. В этом случае ,нет спасителя...здесь 2 человека,манипулятор и жертва.Чтгбы защититься от манипулятора, жертва ,сама может стать спасителем. Вот Сергей Викторович говорил в передаче, что есть 2 варианта.Это присечь манипуляцию или отправить встречную волну.. Посоветуйте техники или литературу,поскольку сам Сергей Викторович сказал,что мало занимаетя вопросами общения. Спасибо за ответ

[Марат Фазылов]

Лана Иованович (10 Январь 2015 - 16:10) писал:

Доброго здоровья всем! У меня вопрос.Есть утверждение,что для манипуляции,необходим треугольник Картмана...А если один человек,манипулирует другимя. В этом случае ,нет спасителя...здесь 2 человека,манипулятор и жертва.Чтгбы защититься от манипулятора, жертва ,сама может стать спасителем. Вот Сергей Викторович говорил в передаче, что есть 2 варианта.Это присечь манипуляцию или отправить встречную волну.. Посоветуйте техники или литературу,поскольку сам Сергей Викторович сказал,что мало занимаетя вопросами общения. Спасибо за ответ

Мета-зеркало в репрезентации треугольника Карпмана

[Лана Иованович]

Так.стоп! Не удовлетворил ответ...Это проблема,которая имеет человеческий вид.(ведь так называется подфорум).О треугольнике Карпмана, в этом случае,надо забыть. Здесь,мы имеем манипулятора и жертву.И сама жертва решает,остаться жертвой или противостоять,т. е. Стать Деманипулятором. Вы знаете, что существует 4 основных вида манипуляции.Это
1.открытая во вред
2 открытая на пользу
3скрытая во вред
4скрытая на пользу.
Почему то больше всего уделяют внимание 3 виду.
Должны же быть техники,как противостоять манипуляциям...Где они описаны? Я ничего не могу найти....Эти техники должны стать оружием жертв манипуляторов..Меня коробит от слова "жертва" Жертва должна стать деманипулятором....

[Neringa Mikalauskaite]

Есть короткая статья С.В.Ковалева в Вестнике ИИП Выпуск 1 " Из мира в мир переходя" 182-185 стр.

[Марат Фазылов]

Лана Иованович (10 Январь 2015 - 23:14) писал:

Так.стоп! Не удовлетворил ответ...Это проблема,которая имеет человеческий вид.(ведь так называется подфорум).О треугольнике Карпмана, в этом случае,надо забыть. Здесь,мы имеем манипулятора и жертву.И сама жертва решает,остаться жертвой или противостоять,т. е. Стать Деманипулятором. Вы знаете, что существует 4 основных вида манипуляции.Это
1.открытая во вред
2 открытая на пользу
3скрытая во вред
4скрытая на пользу.
Почему то больше всего уделяют внимание 3 виду.
Должны же быть техники,как противостоять манипуляциям...Где они описаны? Я ничего не могу найти....Эти техники должны стать оружием жертв манипуляторов..Меня коробит от слова "жертва" Жертва должна стать деманипулятором....

Когда есть манипулятор (который может "одевать" роль и жертвы, и притеснителя, и спасителя), чтобы в конечном счёте привести оппонента в роль жертвы. Т.о. треугольник Карпмана ВСЕГДА состоит из этих 3-ролей/состояний/образов/поведений.
И, Вы употребляете сами манипулятивные приёмы "...Здесь,мы имеем манипулятора и жертву..." - кто эти загадочные "мы" и почему только так "имеем" и не иначе?; "..
Вы знаете..." - Вы "вменили" мне это знание и оперируя только этим знанием "принуждаете" следовать только этому направлению Ваших рассуждений; "Почему то больше всего уделяют внимание 3 виду" - Как Вы узнали, что это именно так уделяется внимание? Кто уделяет? И, на каком знании, основании?
Насколько я помню (и могу ошибаться), в системе Интегрального НейроПрограммирования Ковалёва Сергея Викторовича, это нигде не описано (книги, статьи и пр.). Кроме как на семинаре/семинарах. Поэтому семинарские занятия Сергея Викторовича Ковалёва, лучшее решение для научения того, о чем Вы хотите узнать.
А то, что было в предыдущем ответе более чем решает эту ситуацию, а именно, перестать быть "жертвой" при любой попытке манипулирования Вами, или стать Деманипулятором, по Вашей терминологии.

[Tanechka]

Лана Иованович (10 Январь 2015 - 23:14) писал:

Так.стоп! Не удовлетворил ответ...Это проблема,которая имеет человеческий вид.(ведь так называется подфорум).О треугольнике Карпмана, в этом случае,надо забыть. Здесь,мы имеем манипулятора и жертву.И сама жертва решает,остаться жертвой или противостоять,т. е. Стать Деманипулятором. Вы знаете, что существует 4 основных вида манипуляции.Это
1.открытая во вред
2 открытая на пользу
3скрытая во вред
4скрытая на пользу.
Почему то больше всего уделяют внимание 3 виду.
Должны же быть техники,как противостоять манипуляциям...Где они описаны? Я ничего не могу найти....Эти техники должны стать оружием жертв манипуляторов..Меня коробит от слова "жертва" Жертва должна стать деманипулятором....

жертва с оружием становится притеснителем (в иной интерпретации - преследователем). получается игра с переключением, но в объеме все тех же лиц. большинство техник контрманипуляций предполагают наличие у жертвы достаточного количества внутренних ресурсов, но если б их было в достатке, то и манипуляции не было б... экологичным выходом из позиции жертвы является осознание что дает и чего не хватает каждому из игроков чтобы прекратить игру.для осознания и необходимого ресурсирования в ИНП и существует метазеркало..но смотреть в него бывает сложно :)

[Лана Иованович]

Простому человеку,в принципе и неважно по какой схеме происходит манипуляция.Ему все оавно,треугольник,квадрат Карпмана,или Иванова....Человеку нужны техники защиты от скрытой манипуляции во вред и открытой манипуляции во вред ,как правило ,сопроваждающейся наглостью.... Я согласна, что человеку с большим колличеством внутренних ресурсов,это не страшно.Сильным человеком ,манипудировать сложно....Но ,на пути соверщенствования, эти техники необходимы....Побольше бы их! Как правило,манипулятор это слабак...Отпор надо им давать....Причем достойным образом....

[Марат Фазылов]

Лана Иованович (11 Январь 2015 - 22:12) писал:

Простому человеку,в принципе и неважно по какой схеме происходит манипуляция.Ему все оавно,треугольник,квадрат Карпмана,или Иванова....Человеку нужны техники защиты от скрытой манипуляции во вред и открытой манипуляции во вред ,как правило ,сопроваждающейся наглостью.... Я согласна, что человеку с большим колличеством внутренних ресурсов,это не страшно.Сильным человеком ,манипудировать сложно....Но ,на пути соверщенствования, эти техники необходимы....Побольше бы их! Как правило,манипулятор это слабак...Отпор надо им давать....Причем достойным образом....

Аминь

[Lana Jovanovic]

Всем доброго здоровья! Помогите,мне!Не знаю,с чего начать.Опишу, свою проблему кратко.
Живу, сквозь,призму прошлого. Нет сил.Думаю,проблема кроется в детстве.У меня была очень жестокая учительница,которая,меня унижала и гнобила,ну и дети соответственно.Я,превратилась,в какую то девочку ,для битья.А что,я могла? Не было ресурсов.Сейчас,эта проблема,как груз висит.Боюсь себя и людей.Как,меня,спросит,кто нибудь,а у меня коленки подвешиваются,трясет. А другие,мне кажется, смотрят на меня,как одноклассники, с превосходством и издевкой. Как,это проблема,называется? И,главное,какую технику применить? Хоть,в двух словах...Умоляю,напишите!
Хочу стать,ассертивной личностью, с высокой самооценкой и уверенной в себе!
Кто ответит! Низкий поклон!