Центр Психотерапии С.Ковалева. Форум: Статьи - Центр Психотерапии С.Ковалева. Форум

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Статьи

#1 Пользователь офлайн   Александр Гончаров 

  • Институт инновационных психотехнологий
  • Группа: Институт (ИИП)
  • Сообщений: 185
  • Регистрация: 28 Июнь 10

Отправлено 02 Декабрь 2014 - 19:27

Читая статьи, возникли вопросы.
Чтобы иметь более полное представление о особенностях использования ИНП задаю их здесь.

В статье Антона "Комплексный подход к проработке созависимости" в последовательности шагов указывается сначала "Выявление созависимости, ее проявлений. Создание инструментального запроса", а затем "Формулирование желаемого состояния (метацели)".

1. Почему мы сначала выявляем созависимости, а затем уже создаем метацель? Почему не наоборот
2. В ИНП метацель содержит обычно инструментальный, интенциональный и смысловой уровень. Почему из метацели вытащили инструментальный уровень, а оставшуюся часть назвали желаемым состоянием, хотя ЖС и метацель - разные понятие и в той же русской матрешке под разными пунктами.
0

#2 Пользователь офлайн   Игорь Ладанов 

  • Перейти к блогу
  • Группа: Выпускники
  • Сообщений: 208
  • Регистрация: 23 Январь 11

Отправлено 02 Декабрь 2014 - 19:42

Может это надо спросить конкретно у автора статьи?
Или, раз уж на общем форуме - обозначить свою проблему. А то не очень понятно: вы просто статью обсудить?
Практикующий специалист.
0

#3 Пользователь офлайн   Антон Ковалевский 

  • Институт Инновационных Психотехнологий
  • Перейти к блогу
  • Перейти к галерее
  • Группа: Институт (ИИП)
  • Сообщений: 4 884
  • Регистрация: 13 Август 10

Отправлено 02 Декабрь 2014 - 19:52

Здравствуйте, Александр!

Спасибо за вопрос! Приятно, что статья вызвала интерес.

Цитата

В статье Антона "Комплексный подход к проработке созависимости" в последовательности шагов указывается сначала "Выявление созависимости, ее проявлений. Создание инструментального запроса", а затем "Формулирование желаемого состояния (метацели)".

1. Почему мы сначала выявляем созависимости, а затем уже создаем метацель? Почему не наоборот


Начать рассмотрение стоит с первого принципа (стр. 43), который гласит:

Цитата

Работа начинается с определения мета цели.
Проработка созависимости начинается с формирования мета цели клиента, а именно, того, к чему он стремится вне контекста работы с созависимостью (достижению чего конкретно мешает наличествующая созависимость). Например: создание отношений, получений денег, работы, обретение здоровья и т.д. Дальнейшая работа ведется в контексте достижения человеком этой мета цели. Таким образом – освобождение от созависимости не является самоцелью, это одно из условий экологичного и конструктивного достижения мета цели клиента (его желаемого состояния).


Почему в принципах написано, что начинаем с метацели, а в алгоритме сначала упоминается инструментальный запрос? Все потому, что в принципах описывается стратегия, в то время, как алгоритм описывает тактику.

Это кажется противоречием только при прочтении, когда мы делаем технику, то в голове у нас принцип, а на действиях инструментальный уровень запроса.

Приведу табличку, которая отражает суть этого процесса.

Изображение

Табличка рассматривается на вебинаре "Начало работы с клиентом в ИНП".

Если вкратце, у решения любой проблемы (достижения любой цели) есть три уровня работы - инструментальный, интенциональный, смысловой. Для получения стабильного, эффективного результата работать надо со смысловым уровнем, но работа начинается с определения инструментального запроса, критериев, которыми клиент будет оценивать динамику, и которые будут его мотивировать.

Пример:
Изображение

Начиная работу с созависимостью, мы сначала определяем, как вообще клиент понимает, что у него созависимость, и как поймет, что она исчезла? Задействуем критерии, работаем в метамодели. Далее задействуем то, что в статье названо метацелью - смысловой уровень работы, зачем все это делается.

Почему в статье ЖС - это метацель? Метацель - это истинная цель работы, так сказать. Этим мы подчеркиваем, что снятие созависимости - не самоцель. Можно сказать так: достижение желаемого состояния - это метацель по отношению к цели снятия созависимости.

Может, немного запутанно звучит :) но лучше один раз увидеть, а еще лучше - сделать. Тогда все расставится по полочкам.

Цитата

2. В ИНП метацель содержит обычно инструментальный, интенциональный и смысловой уровень. Почему из метацели вытащили инструментальный уровень, а оставшуюся часть назвали желаемым состоянием, хотя ЖС и метацель - разные понятие и в той же русской матрешке под разными пунктами.

А потому, что метацель в этом контексте - не элемент русской матрешки. Как и ЖС. Метацель рассматривается здесь скорее смысловая цель работы с созависимостью, которой выступает ЖС клиента в определенной области жизни.

Посмотрим первые два пункта описания алгоритма:

Цитата

1. Выявление созависимости, ее проявлений. Создание инструментального запроса.
Определяется содержание инструментального нейрологического уровня работы. На данном этапе констатируется наличие созависимости, выявляются и фиксируются ее конкретные проявления. Формируется запрос – что изменится, когда созависимость будет снята.
2. Формулирование желаемого состояния (мета цели).
Клиент формулирует желаемое состояние – мета цель. То, достижению чего мешает наличие созависимости. Мета цель может основываться на одной из пяти сфер Звезды Благополучия С.В Ковалева (здоровье, любовь и секс, деньги, работа, взаимоотношения), либо сочетать их. Это то, к чему человек идет вне контекста работы с созависимостью. То, для достижения чего прорабатывается созависимость.


С учетом вышенаписанного, должно читаться уже иначе. Надеюсь, это так.
Если на вопрос все же не ответил, задавайте уточняющие. Удачи Вам в работе!

С уважением,
Антон Ковалевский,
Главный Специалист Института Инновационных Психотехнологий
www.psy-in.ru, kovalevskiy@psyip.ru, +7-906-704-28-10


Рекомендую:
Благополучник. Заметки психотерапевта - психотерапевтическая рассылка, новости, психотехнологии, притчи, цитаты, метафоры...
3

#4 Пользователь офлайн   Александр Гончаров 

  • Институт инновационных психотехнологий
  • Группа: Институт (ИИП)
  • Сообщений: 185
  • Регистрация: 28 Июнь 10

Отправлено 02 Декабрь 2014 - 23:04

Просмотр сообщенияИгорь Ладанов (02 Декабрь 2014 - 19:42) писал:

Может это надо спросить конкретно у автора статьи?
Или, раз уж на общем форуме - обозначить свою проблему. А то не очень понятно: вы просто статью обсудить?


Цель вопросов я написал в первом сообщении.
Спрашиваю у всех, потому что если эти вопросы возникли только у меня, то, надеюсь, остальные прочитавшие эти аспекты поняли.
0

#5 Пользователь офлайн   Александр Гончаров 

  • Институт инновационных психотехнологий
  • Группа: Институт (ИИП)
  • Сообщений: 185
  • Регистрация: 28 Июнь 10

Отправлено 02 Декабрь 2014 - 23:11

Просмотр сообщенияАнтон Ковалевский (02 Декабрь 2014 - 19:52) писал:




Оказывается книгами С.В. тоже можно зашорить глаза и сузить понятия (это я про себя).
Теперь все вроде стало понятно.
Да, даже если рассматривать мета-цель, как совокупность инструментального, интенционального и смыслового запроса, все равно надо начинать с инструментального, поэтому суть алгоритма понятна и логична..
Спасибо, Антон, за столь скорый и подробный ответ:)
За статьи отдельное спасибо, они очень ценны)
Надеюсь вестники теперь будут выходить регулярно.

Сообщение отредактировал Александр Гончаров: 02 Декабрь 2014 - 23:11

0

#6 Пользователь офлайн   Evelin 

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3
  • Регистрация: 14 Январь 15

Отправлено 19 Январь 2015 - 18:41

Здравствуйте! Где можно прочитать эту статью? Я с интересом прочитала ваше обсуждение. Весь вечер прорабатывала выявление созависимости,дошла до мета цели. Сформулировала ее. А дальше?
А дальше начала работать с проблемой, по вдохновению. Хотела поработать с частью, которая "любит". К моему удивлению вместо части пришла я сама, только какая то затюканная. Но очень здравомыслящая, в моем же возрасте. Мы с ней поговорили. В итоге я отказалась убирать созависимость(в смысле рвать отношения). Решила переводить их в более эффективное русло. Позвала героя для консультации. Заресурсировала себя. И ввела в себя. у меня ощущение какой то недоделанности.
При всем при том у меня получилось очень глубоко. Что недоделано? И хотелось бы прочитать статью. Если он в вестнике инп, то где его приобрести? Надеюсь на ваше внимание.
0

#7 Пользователь офлайн   Антон Ковалевский 

  • Институт Инновационных Психотехнологий
  • Перейти к блогу
  • Перейти к галерее
  • Группа: Институт (ИИП)
  • Сообщений: 4 884
  • Регистрация: 13 Август 10

Отправлено 27 Январь 2015 - 10:42

Evelin

Здравствуйте! Статью можно прочитать в вестнике ИИП, они есть на семинарах и практикумах. Если вы живете в Москве, можете, например, подъехать на практикум 31 января - 1 февраля, и там приобрести. Как вариант, можете поработать по записи онлайн-супервизии "Работа с созависимостью в ИНП", он как раз основывается на описанном в статье алгоритме работы.

Цитата

А дальше начала работать с проблемой, по вдохновению. Хотела поработать с частью, которая "любит". К моему удивлению вместо части пришла я сама, только какая то затюканная.

Очень хорошо, вышли на идентичность, отсюда можно проработать ситуацию очень хорошо.

Цитата

Но очень здравомыслящая, в моем же возрасте. Мы с ней поговорили. В итоге я отказалась убирать созависимость(в смысле рвать отношения).

Рвать отношения и убирать созависимость - очень разные вещи. Рекомендую к ознакомлению статью "О созависимостях" (она хоть немного устарела, но определенные аспекты раскрывает).

Цитата

Решила переводить их в более эффективное русло. Позвала героя для консультации. Заресурсировала себя. И ввела в себя. у меня ощущение какой то недоделанности. При всем при том у меня получилось очень глубоко.

Поработали действительно очень хорошо :good:

Цитата

Что недоделано?

Подозреваю, что не проработаны предпосылки затюканности, имеет смысл поработать с ОЛЖ - с извлечением уроков и прочим. Это тоже есть в онлайн-супервизиях по ОЛЖ. Ну и, конечно, саму созависимость стоит убрать.

Цитата

И хотелось бы прочитать статью. Если он в вестнике инп, то где его приобрести? Надеюсь на ваше внимание.

Выше написал.

Удачи!
С уважением,
Антон Ковалевский,
Главный Специалист Института Инновационных Психотехнологий
www.psy-in.ru, kovalevskiy@psyip.ru, +7-906-704-28-10


Рекомендую:
Благополучник. Заметки психотерапевта - психотерапевтическая рассылка, новости, психотехнологии, притчи, цитаты, метафоры...
0

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему