Центр Психотерапии С.Ковалева. Форум: Реальная Семейная Проблема Трабла С Убеждением - Центр Психотерапии С.Ковалева. Форум

Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Реальная Семейная Проблема Трабла С Убеждением но возможно есть другие тараканы

#21 Пользователь офлайн   Оксана Oksana 

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 382
  • Регистрация: 16 Апрель 10

Отправлено 30 Сентябрь 2011 - 16:08

Просмотр сообщенияВалерий Шелгинский (30 Сентябрь 2011 - 15:53) писал:

1.Что Вы сами думаете по поводу запроса :"срочное воспитание подростка"?


подростка (уже взрослого человека сформировавшегося) хотят перевоспитывать без его, на то, ведома.
Если читать то, что написано выше автором.
Ни слова о желании ребенка. все кинулись и желают его перевоспитать...А где он раньше жил? как жил? что подросток вообще хочет и как хочет жить в этой семье? Как ребенку с чужой женщиной?якобы новая мама....тут много нюансов.
Может новоиспеченной маме вместе с ребенком сходить к профессиональному психологу,подростковому...? Вместе!

а мета-зеркало не пробовали?

Сообщение отредактировал Оксана Oksana: 30 Сентябрь 2011 - 16:14

С Уважением!
0

#22 Пользователь офлайн   Оксана Oksana 

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 382
  • Регистрация: 16 Апрель 10

Отправлено 02 Октябрь 2011 - 08:52

Пишу уточнения для тех, кто меня не понял о чем я написала...
Ответила в этой теме, потому что у меня педагогическое образование есть и есть опыт работы с детьми из неблагополучных семей.

Цитата

подростка (уже взрослого человека сформировавшегося) хотят перевоспитывать без его, на то, ведома.
Если читать то, что написано выше автором.

эта строка относится к автору темы-fly

Цитата

Ни слова о желании ребенка. все кинулись и желают его перевоспитать..

эта строка относится к окружению ребенка-подростка (мама, папа, мачеха...)

С Уважением, Оксана.
С Уважением!
0

#23 Пользователь офлайн   fly 

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 140
  • Регистрация: 06 Сентябрь 10

Отправлено 19 Октябрь 2011 - 09:30

всем большое спасибо за участие. Очень помогли взглянуть на проблему шире.
На сегодняшний день картина выглядит так: причиной моих трудностей был естественный процесс перехода из одного состояния в другое, от одних убеждений к другим - которое требует времени. И тут встает для меня вопрос на будущее: учитывая, что всегда требуется дельта времени на процесс "перехода" клиента, как удержать его. Ведь может сложится ситуация, когда клиенту кажется, что помощь не была оказана, а через некоторое время клиент все же (имея заданный с помощью консультанта вектор) решает проблемы.
0

#24 Пользователь офлайн   Марат Фазылов 

  • Перейти к блогу
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 043
  • Регистрация: 10 Февраль 10

Отправлено 19 Октябрь 2011 - 18:05

Просмотр сообщенияfly (19 Октябрь 2011 - 09:30) писал:

всем большое спасибо за участие. Очень помогли взглянуть на проблему шире.
На сегодняшний день картина выглядит так: причиной моих трудностей был естественный процесс перехода из одного состояния в другое, от одних убеждений к другим - которое требует времени. И тут встает для меня вопрос на будущее: учитывая, что всегда требуется дельта времени на процесс "перехода" клиента, как удержать его. Ведь может сложится ситуация, когда клиенту кажется, что помощь не была оказана, а через некоторое время клиент все же (имея заданный с помощью консультанта вектор) решает проблемы.


Цитата

всегда требуется дельта времени

И как Вы об этом узнали и где?

Цитата

как удержать его

Кому его стоит удерживать, ему самому или Вам?

Цитата

Ведь может сложится ситуация, когда клиенту кажется, что помощь не была оказана, а через некоторое время клиент все же (имея заданный с помощью консультанта вектор) решает проблемы.

Это Вы уже про себя?! И здесь стоит работать с собой, не с клиентом и/или ситуацией клиента (по момему мнению).
Запись на приём:
+7903-799-08-60
Интерактивный формат:
http://psy-in.ru/ind...tforms&formid=1
Skype: maratfazylov
Tel: +7903-536-75-12
0

#25 Пользователь офлайн   fly 

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 140
  • Регистрация: 06 Сентябрь 10

Отправлено 20 Октябрь 2011 - 08:54

Просмотр сообщенияМарат Фазылов (19 Октябрь 2011 - 18:05) писал:

1. И как Вы об этом узнали и где?


2. Кому его стоит удерживать, ему самому или Вам?


3. Это Вы уже про себя?! И здесь стоит работать с собой, не с клиентом и/или ситуацией клиента (по момему мнению).

1. У всякого процесса, явления есть время которое требуется на его реализацию.Его можно ускорить или удлинить, но нарушить минимально и максимально возможные пределы получится вряд ли. Вряд ли психология не поддается таким закономерностям.Например, я замечаю, как клиентам требуется время для того, чтобы переосмыслить, принять новые убеждения.Избыточные попытки ускорить этот процесс вызывают сопротивление.
Согласно психодинамическому подходу (Элизабет Кублер-Росс, Вирджиния Сатир, Ванберг)во время изменения люди переживают некую психологическую драму, которая включает этапы, предшествующие принятию нового (например, такие, как отрицание, гнев, торг, депрессия). Протекание этих этапов требует времени. Авторы пришли к такому выводы в результате наблюдений за смертельно больными пациентами. Дальнейшие исследования показали, что те же этапы проходят люди проходящие незначительные изменения - в этом случае менее выражены этапы и требуют меньшего времени.
Согласно теориям личности, которые базируются на научении бессознательное формируется, упрощенно говоря, в результате повторения (не считая импринтинга)положительно эмоционально окрашенного подкрепления. Повторение требует времени."С уходом вытеснений и развитием различений пациенты обретают способность использовать высшие психические процессы для конструктивного разрешения своих проблем. С открытием более успешных способов поведения страхи угасают все больше, и симптомы исчезают. Весь процесс разучивания и переучивания, происходящий в психотерапии, скорее всего будет медленным и часто мучительным, но еще более мучительным было то научение, которое привело пациента к терапевту. " (Доллард И Миллер)

Согласно транстеоретической модели, процесс изменения поведения человека включает шесть стадий: предваряющая размышления о необходимости изменений;размышлений; подготовительная; активных действий; поддержания и закрепления изменений; свершившихся изменений.
Однако процесс изменений поведения далеко не всегда является строго линейным. Многим людям свойственен циклический характер этого процесса, причем, судя по наблюдениям, наибольшего успеха добиваются те из них, кто проходит отдельные стадии изменений многократно. (Richard Grover, Fred Walker )

2. Речь об удерживании веду, когда это может быть выгодно пациенту.
3. Этого я не понял.

Сообщение отредактировал fly: 20 Октябрь 2011 - 12:02

0

#26 Пользователь офлайн   Марат Фазылов 

  • Перейти к блогу
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 043
  • Регистрация: 10 Февраль 10

Отправлено 20 Октябрь 2011 - 16:40

Просмотр сообщенияfly (20 Октябрь 2011 - 08:54) писал:

1. У всякого процесса, явления есть время которое требуется на его реализацию.Его можно ускорить или удлинить, но нарушить минимально и максимально возможные пределы получится вряд ли. Вряд ли психология не поддается таким закономерностям.Например, я замечаю, как клиентам требуется время для того, чтобы переосмыслить, принять новые убеждения.Избыточные попытки ускорить этот процесс вызывают сопротивление.
Согласно психодинамическому подходу (Элизабет Кублер-Росс, Вирджиния Сатир, Ванберг)во время изменения люди переживают некую психологическую драму, которая включает этапы, предшествующие принятию нового (например, такие, как отрицание, гнев, торг, депрессия). Протекание этих этапов требует времени. Авторы пришли к такому выводы в результате наблюдений за смертельно больными пациентами. Дальнейшие исследования показали, что те же этапы проходят люди проходящие незначительные изменения - в этом случае менее выражены этапы и требуют меньшего времени.
Согласно теориям личности, которые базируются на научении бессознательное формируется, упрощенно говоря, в результате повторения (не считая импринтинга)положительно эмоционально окрашенного подкрепления. Повторение требует времени."С уходом вытеснений и развитием различений пациенты обретают способность использовать высшие психические процессы для конструктивного разрешения своих проблем. С открытием более успешных способов поведения страхи угасают все больше, и симптомы исчезают. Весь процесс разучивания и переучивания, происходящий в психотерапии, скорее всего будет медленным и часто мучительным, но еще более мучительным было то научение, которое привело пациента к терапевту. " (Доллард И Миллер)

Согласно транстеоретической модели, процесс изменения поведения человека включает шесть стадий: предваряющая размышления о необходимости изменений;размышлений; подготовительная; активных действий; поддержания и закрепления изменений; свершившихся изменений.
Однако процесс изменений поведения далеко не всегда является строго линейным. Многим людям свойственен циклический характер этого процесса, причем, судя по наблюдениям, наибольшего успеха добиваются те из них, кто проходит отдельные стадии изменений многократно. (Richard Grover, Fred Walker )

2. Речь об удерживании веду, когда это может быть выгодно пациенту.
3. Этого я не понял.


1.Спасибо за столь детальныйц ответ. Очент приятно иметь дело с такой профессиональной дискуссией. В качестве другого аргумента могу привести слова Сергей Викторовича (сам не читал еще), который несколько раз раз ссылался на своего Учителя по Гипнотерапии Жанна Бетча, в других устах я слышал как Бетха, по его данным изменения в психике человека наступает, могу ошибаться в конкретных цифрах, в течение 23 минисекунд. Хотя психоанализ утверждает, что реальные изменения наступают на 2-й год терапии. Думаю здесь вопрос установки и приверженности самого специалиста.

2. Здесь стоит быть аккуратным, по моему мнению, т.к. в случаях, когда специалист решает, что выгодно его клиенту - это может быть проекция; обратный трансферт, и вообще никак выгода клиента. Тольок сам клиент моежт определять, что ему выгодно, и специалист помогает ему общаться со своим Бессознательным. Хотя бывает и так, что специалист, утвержадет, я знаю, что Вам выгодно, и я сейчас помогу Вам договориться со своим Бессознательным.

3. Здесь речь идет о том, что если это для Вас проблема работайте с собой. Если нет, то радоваться и наслаждаться жизнью, вместо того, чтобы думать и переживать, чего себе напридумывал клиент, который решил, что Вы ему не помогли.

Спасибо за приятную и конструктивную беседу. И извините, за возможную резкость.
Запись на приём:
+7903-799-08-60
Интерактивный формат:
http://psy-in.ru/ind...tforms&formid=1
Skype: maratfazylov
Tel: +7903-536-75-12
0

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему